“Antalyaspor’u okyanusta büyük balık yapacağız”

haberimizvar.net-  Antalya'da fırtınalı bir gün ve şehirde birçok kişi havanın düzeleceği umuduyla evinde. Bir haftayı aşkın süredir devam eden şiddetli yağmurun ardından güneş, yoğun bulut örtüsünün ardında. Arabamız da Antalyaspor'un şehrin hemen dışındaki merkezine giden asfaltta oluşan büyük su birikintilerinin arasından ilerliyor. Açık havada antrenman yapmak için imkânsız bir gün ama Real Madrid, Liverpool ve Dortmund'un eski orta saha oyuncusu Nuri Şahin (35) bir gün bile izin yapmıyor. Artık Türkiye Süper Ligi’nde mücadele eden Antalyaspor’un teknik direktörü. Şahin, en iyi oynadığı günlerin geride kaldığını hissettikten sonra doğrudan antrenörlüğe geçiş yaptı. Şu anda Antalyaspor'un teknik direktörü olarak üçüncü sezonunu geçiriyor. Ekim 2021'de, şu anki takımının formasını da giyerken, henüz 33 yaşındayken emekli oldu. Flashscore News ile 45 dakikalık bir görüşme yapan Şahin, Real Madrid'de kendisi için neyin yanlış gittiğini ve Bernabeu'dan ayrıldıktan yıllar sonra Jose Mourinho'nun kendisine yönelik sert yaklaşımıyla nasıl barıştığını açıklamaktan geri durmadı.  Şahin elinde tuttuğu büyük bir fincan kahveyle sürekli gülümsüyor, sanki kritik bir zaferin ardından arkadaşlarıyla stadyum lobisindeymiş gibi rahat görünüyor. Jurgen Klopp ve Thomas Tuchel gibi isimlerden ilham alan genç teknik adam, Roberto De Zerbi'nin Brighton'da gerçekleştirdiği taktiksel devrimi de övüyor ve Pep Guardiola'nın ustalığını birinci elden tecrübe etmeyi diliyor. Şahin futbol dışındaki eğitimini tamamlamak için Harvard'a ve yeniden nasıl mutlu olabileceğini öğrenmek için Afrika'ya gitti. Bu ve çok daha fazlası aşağıdaki röportajda. Henüz 35 yaşındasınız ve futbolu bırakalı iki yıl oldu. Dümenin başına çok erken geçmediniz mi? "Herkes bana bunu soruyor (gülüyor). 17 yıllık bir oyunculuk kariyerim oldu. Henüz 16 yaşındayken profesyonel olarak oynamaya başladım. İyi ya da kötü her anı çok yoğun bir şekilde yaşadım. Sonra Antalyaspor'dan teklif geldi. Her sabah uyandığımda hayallerimi yaşıyorum. Futbol oynamayı özleyecek zamanım bile yok." Başka bir sporla ilgileniyor musun? "(Gülüyor) İlk yılımda çok iyi bir sezon geçirdik. Başkanla konuşuyordum ve ona 'Bak, eğer bizi şaşırtmak istiyorsan, bize bir padel sahası yap' dedim. Ve şimdi geçirdiğimiz harika sezonun armağanı olarak bir padel kortumuz var. Nasıl oynandığını İspanya'da öğrendim ve padel oynamayı çok seviyorum!" Futbola ara vermek istemedin mi? "Hiçbir zaman kendime 'Oyunculuğum bittiğinde bir yıllığına sahile gideceğim. Ya da New York'a' gibi bir şey demedim. 2015'te çok kötü bir sakatlık geçirdim, bir yıl sahalardan uzak kaldım. Doktor bana bir daha oynayamama ihtimalim olduğunu söyledi. "Bundan sonra ne yapacağımı düşünmeye başladım, futboldan sonra ne yapabileceğimle ilgilenmeye başladım. Üniversiteye gittim, Harvard'a gittim ve etrafımda neler olduğunu gözlemlemeye çalıştım. Notlar almaya başladım." Yani kendinizi futbol dışında da eğittiniz… “Bunu istedim, evet. İnsanlarla tanışmak, orada nasıl yaşadıklarını görmek için Afrika'ya seyahat ettim. Hayatımın değerini daha çok bilmek istedim. Mutlu değildim. İki olağanüstü çocuğum var, ailem bana çok yardımcı oldu. Onlara da bir rol model sunmak için devam etmem gerekiyordu. Daha fazlasını anlamak için antrenörlerle, oyuncularla konuştum." Ofisinizin duvarlarında ünlü yöneticilerden birkaç alıntı var. Bunlar sizin için ne ifade ediyor? "İçlerinden biri şöyle diyor: 'Sadece futbolcularla değil, insanlarla çalıştığınızı asla unutmayın. Bunları çerçeveletip duvara asmayı tercih ettim. İnsan bazen işin insani yönünü unutabiliyor ve bunu yapmamak çok önemli. "Ben sadece bir antrenör değilim, antrenör olarak çalışan bir adamım. Bunu her zaman aklınızda tutmalı ve oyuncuların insani yönlerine hitap etmelisiniz, onlar birer futbolcudan çok daha fazlasıdır." Jurgen Klopp antrenörlük açısından sizin için en önemli figür mü? "Dürüst olmak gerekirse harika antrenörlerim vardı. Bence dünyanın en iyilerinden bazılarıyla çalıştım. Keşke Guardiola ile de çalışsaydım ama bu hiç olmadı. "Jose Mourinho, Guus Hiddink, Fatih Terim ve Thomas Tuchel ile çalıştım. Ama en uzun dönemim Klopp ile oldu. O ve Bert van Marwijk benim için çok ama çok özel. Bert beni henüz 16 yaşındayken Dortmund A takımına yükseltti." Klopp sana nasıl hissettirdi? "Herkesin takdir edildiğini hissettiği bir ortam yarattı. Herkesin kendini sorumlu, takdir edilen ve ihtiyaç duyulan biri olarak hissetmesini istiyor. "Sabah ofisime geldiğimde ofisimi temizleyen kadına 'Merhaba, teşekkür ederim!' demezsem ve onunla biraz konuşmazsam, takımın hafta sonu oynadığı maçı kazanmamın bir anlamı olacağını sanmıyorum. "Futbol profesyoneli olmak ile gerçek bir insan olmak arasındaki dengeyi sağlamak çok zor. İşin insani yönünü asla unutmamalıyım." Bir teknik direktör olarak kimsiniz? Klopp mu, bir başkası mı? "Kendim olmaya çalışıyorum. Bu işte yeniyim. Sadece birkaç yıldır bu işin içindeyim ama bana onlarca yıl gibi geliyor (gülüyor). Futbol hakkında kendi fikirlerimi yaratmak istiyorum ama birlikte çalıştığım antrenörlerden öğrendiklerime güveniyorum. "Bir şeyleri birleştirmeye çalışıyorum ama her zaman kendim olma fikrine sadık kalıyorum. Şu anda seninle konuşuyorum ama beyninin içinde ne olduğunu bilmiyorum. Sen de benimkine giremezsin. Teknik direktörlük için de aynı şey geçerli. Elbette bir futbol tarzını seviyorum ama oynamayı sevdiğim kendi oyunum. "Dortmund'da Thomas Tuchel'in yönetiminde de oynadım. Taklitçi değilim, kendi fikirlerim var. Ama Tuchel'in tarzını da seviyorum, Klopp'la bir karışımın benim için en iyi kokteyl olduğunu düşünüyorum." Teknik Direktör Nuri Şahin oyuncu Nuri Şahin’e ve oyuncu Nuri Şahin teknik direktör Nuri Şahin’e ne derdi? "Bu zor bir soru! (Gülüyor.) "Teknik direktör oyuncuya pozisyon oyununda gayet iyi olduğunu söyler: 'İyi gidiyorsun' (gülümsüyor). Ben her zaman oyunu kontrol etmek, topa sahip olmak ve oyunun temposunu belirlemek isteyen bir oyuncuydum. Bazen keşke takımda benim gibi bir oyuncu olsaydı diyorum ama yine de sahada harika oyuncularım var. "Sorunun ikinci kısmına gelince... Her zaman benim olmaya çalıştığım gibi bir koçum olmasını diledim. Elbette hatalar yapıyorum ve bazıları benden memnun değil ama elimden gelenin en iyisini yapmaya çalışıyorum." Antrenörlük yaparken hiç Nuri Şahin'den bahsediyor musunuz? "Teknik direktör olarak yaptığımız en büyük hata bu. Örneğin ben en hızlı oyuncu değildim ama şimdi takımımda çok hızlı çocuklar var. Kendimi başkalarıyla kıyaslayamam. Eğer bir antrenör olmak istiyorsam, oyuncu Nuri Şahin'in kafamda var olmasına gerek yok. "Bir keresinde Patrick Vieira ile sohbet etmiştim, dünya çapında bir orta saha oyuncusuydu ve oyuncu olarak her şeyi kazandı. Bana 'Oyuncuyu unut' dedi. Oyuncunun işi bitti. Nuri diye bir oyuncu artık yok. Eğer bunu aklımda tutarsam, daha iyi bir teknik direktör olma şansım var." Nasıl öğreniyorsun? "Teknik direktörlükte henüz bir bebeğim, yürümeyi bile yeni öğrendim. Ve konuşmayı öğrendiğinizde, etrafınızda zaten yürüyen insanların olması iyi bir şey. "Öğrendiğim her şeyi uygulamaya çalışıyorum. Taklit etmiyorum ama iletişimde olduğum bazı kişiler bunların hepsini yaşamış. Pek çok antrenörle konuşuyorum ve asistanlarımdan da çok şey öğreniyorum. "Napoli'deyken Luciano Spalletti'yi izlemeye gitmiştim, futbolu nasıl gördüğü hakkında çok güzel bir konuşma yapmıştık. Bir antrenman izledim ve çok etkileyiciydi. Yarım saat sürdü ama her şeye o kadar hakimdi ki her şeyi o belirliyordu. "Patron oydu, onun patron olduğunun kokusunu alabilirdiniz." Jose Mourinho ile hâlâ görüşüyor musunuz? "Evet, konuşuyoruz. Roma'dan bir oyuncuyla ilgileniyordum ve kısa bir sohbetimiz oldu." Real Madrid'de karmaşık bir ilişkiniz oldu mu? "Madrid'de kariyerimin en zor yılını yaşadım. Sakattım, çok fazla oynayamadım. Etrafımda süper yıldızlar ve süper yıldız bir teknik direktör vardı. Onun tarzı Jurgen Klopp'unkinden tamamen farklıydı. Jurgen'den gelip Jose'ye gitmek. Tamamen farklılar. Bununla mücadele ettim. "Ama ayrıldığım gün Mourinho ile sohbet ettim ve bu adamın en sevdiğim yanı dürüst olması. Yüzünüze vuruyordu: bum! Eğer iyiysen, iyisindir. Kötüysen, kötüsün. Gençtim, mücadele ediyordum. "Kendime sordum: 'Ne yapıyor? Neden böyle?" Ama o dürüsttü. Burada bir teknik direktör olarak oturup Jose ile geçirdiğim zamanı düşündüğümde olumsuz bir şey söyleyemem." Yıllar içinde değiştiğini düşünüyor musunuz? "Tottenham'daki yıllarının belgeselini izledim ve öyle düşünmüyorum. Mourinho'dan çok şey öğrendim. O bir kazanan. Kazanmak için her şeyi yapar." Bir oyuncu olarak Madrid sizin için çok mu erken, çok mu fazlaydı? "Real Madrid için oynamak çocukken hep hayalimdi. Oyun anlamında Real Madrid'de oynayabilirdim, buna şüphe yok. O zamanlar iyiydim. Ama Madrid'de iyi bir oyuncu olmak yeterli değil. Zihinsel olarak güçlü olmanız gerekiyor. Real Madrid treni asla durmaz. Ve belki de o zamanlar, tüm o sakatlıklarla birlikte, zihinsel olarak o kadar hazır değildim. Ne demek istediğimi anlıyor musunuz? "Sakatlıklarla mücadele ettim. Sakatlıklardan sonra da oynamamakla uğraşmak zorunda kaldım. Sabırsızdım. Geriye dönüp baktığımda, biraz daha sabırlı olabileceğimi ve Real Madrid oyuncusu olduğumu daha fazla takdir etmem gerektiğini düşünüyorum. "İnsanlar genellikle 'Real Madrid'desin, mutlu olmalısın!' derler. Ben ise şöyle dedim: 'Oynamak istiyorum! Oynamak istiyorum! Oynamak istiyorum' diyordum. Belki de bu zihinsel açıdan Real Madrid'e hazır değildim." Jude Bellingham da benzer bir yol izledi ve çok genç yaşta Dortmund'dan Real Madrid'e transfer oldu! "Bu adam zihinsel olarak çok hazır! O hazır! (Gülüyor.) Dortmund'daki birçok arkadaşımla konuştum ve bana onun çok olgun olduğunu söylediler. Sanki soyunma odasında bir genç değil de 25 yaşında biri varmış gibiydi. Ben hiçbir zaman onun kadar hazır olmadım!" Dortmund bu kadar çok yeteneği bu kadar hızlı nasıl yetiştiriyor? "Her kulüp genç oyuncularla sözleşme imzalayabilir. Ama Dortmund'un özelliği onları oynatması. Oyuncularla sözleşme imzalamak kolay. Önemli olan transfer ücreti ve oyuncuları iyi bir maaşla ikna etmek. Ayrıca onlara oynayacakları yalanını da söyleyebilirsiniz. "Ama Dortmund'daysanız, 'Bakın, Nuri Şahin, Gotze, Lewandowski, daha sonra Pulisic, Bellingham, Sancho, Dembele' diyebilirsiniz. Dortmund'dakiler gençleri oynatıyorlar. Bu büyük bir şey. Büyük sahnede bunu yapan çok fazla kulüp yok. "Ben de Antalyaspor'da genç oyunculara imza attırmak isterim ama büyük bir sahnemiz yok. Ligimiz çok izlenmiyor, Avrupa'da yarışmıyoruz, Şampiyonlar Ligi'nde oynamıyoruz. "Dortmund her yıl orada ve tüm maçlarında 80.000 taraftarları var. Oyuncu şöyle hissediyor: 'Vay canına, burada olmak çok güzel!" Antalyaspor'da inşa etmeye çalıştığınız hikaye nedir? "Biz büyük bir okyanusta küçük bir balığız. Hırslı bir kulübüz ama büyük balık değiliz. Hatta Türkiye'deki büyük balık bile değiliz. Küçük adımlar atmak istiyoruz, bebek adımları. Beni destekleyen bir yönetim kurulu var, bana burada olma şansı verdiler. "İlk sezonumda birkaç rekor kırdık, şimdi kadroda biraz denge sağlamak istiyoruz. Şehir, kulüp - kazandığınızda uçuyorlar, kaybettiğinizde ise düşüyorlar. Bunu dengelememiz ve bir kültür yaratmamız gerekiyor. Benim buradaki, Antalya'daki en büyük misyonum bu. Küçük adımlar atıyoruz." Vaktin var mı? "Evimiz" için bir temel oluşturmaya çalışıyoruz. Böylece bir sonraki adıma odaklanabileceğiz. Temel olmadan inşa edemezsiniz. Bu zaman alır ve benim bu zamanım var. 5 yıllık bir sözleşmeye imza attım. Antalyaspor şu anda olabileceğim en iyi yer. Burada olmak istiyorum. Umarım istediğimizi başarabiliriz. "Futbolda tabii ki asla hiçbir şeyi bilemezsiniz. Teknik direktör olduğum gün Jurgen Klopp'u aradım ve bana 'Bil diye söylüyorum, bir gün kovulacaksın' dedi. Ona şöyle cevap verdim: 'Bunu söylüyorsun ama bu senin başına hiç gelmedi' (gülümsüyor)." Oyunculuktan doğrudan teknik direktörlüğe geçiş yaptınız. Planınız zaten bu muydu, yoksa farklı bir yol mu hayal ettiniz? "Oyunculuk kariyerim sona erdikten sonra hiçbir zaman bir yıllığına sahile gitmek ya da birkaç aylığına New York'a taşınmak istemedim. Yapmayı sevdiğim şeyi yapıyorum." Ne kadar veri meraklısısınız? "Veriler çok önemli. Almanya'da bir şirketle çalışıyorum, her rakibi ve her potansiyel transferi analiz ediyoruz. Ayrıca futbolda göz çok önemlidir. Elinizde en iyi veriler olabilir ama oyuncularla sohbet etmeniz ve onları hissetmeniz şart. "Her yerde çok yetenekli oyuncular var, dünyanın dört bir yanından çok ama çok sayıda bağlantım var. Birinin peşinden gittiğinizde, onun nereden geldiğini, kültürel geçmişini bilmeniz gerekir." Bize bir örnek verebilir misiniz? "Eski Porto oyuncusu Shoya Nakajima ile anlaştık. Onunla daha önce konuşmuştum ama aslında hiçbir şey söylememişti. Çok kibar, çok alçakgönüllü ve çok nazikti ama hepsi bu. FaceTime'daki sohbetimizden sonra telefonu kapattık. Uyum sağlama ve başka bir oyuncuya dönüşme yeteneği konusunda şüpheleriniz olabilir. "Kagawa ile oynadım. O nasıldı? Dortmund'a geldiğinde hiç konuşmuyordu. Sonra öğrendi, bizimle birlikte adımlar attı. Yani kültürü de anlamak zorundasınız. Bu benim için çok önemli. "Sadece verilere baksaydım, Nakajima'nın iyi bir oyuncu olduğunu söylerdim ama hepsi bu. Sonunda onunla sözleşme imzalamaya karar verdik." Bu yüz yüze görüşmelerden sonra hiç oyuncuları geri çevirdiğiniz oldu mu? "İmzalayabileceğimiz dünya çapında bir oyuncuyla sohbet ettim. Eğer adını söylerseniz, anında tepki şu olur: 'Bana bu adamı getirin'. Üç dakika boyunca konuştuk. Üç dakika sonra ona dedim ki: 'Kendine iyi bak! Her şey gönlünce olsun, kariyerinde başarılar dilerim. "Başkanıma bundan bahsetsem muhtemelen 'Deli misin?' diye sorardı. Ancak yaptığımız kısa konuşma beni onunla kulübümüz arasında doğru bir eşleşme olmadığına ikna etmeye yetti." Karar vermeden önce her zaman telefonla mı görüşürsünüz yoksa oyuncularla yüz yüze görüşmeyi sever misiniz? "Eğer bir oyuncu Japonya'daysa, Japonya'ya gitmek ve şu anda oturduğumuz gibi onun karşısında oturmak isteyebilirim. Bir telefon görüşmesi aynı şey değil, gazeteciler bile insanlarla telefonla röportaj yapmak zorunda kaldıklarında bundan hoşlanmazlar, değil mi? (Gülümsüyor.) "İnsanlarla yüz yüze tanıştığınızda, nasıl davrandıklarını, nasıl konuştuklarını, sizi nasıl selamladıklarını görürsünüz. Bir teknik direktör olarak insani yönünüzü kaybetmemek yine çok ama çok önemli. Bu gerçekten zor ama bu düşünceden asla vazgeçmemelisiniz." Hangi oyuncuya teknik direktörlük yapmak isterdiniz? "Ah, zor bir soru. Frenkie de Jong diyelim. Bu adama bayılıyorum. İzlemesi harika ve onu çok seviyorum. Bir diğeri de Alexis Mac Allister olabilir. Çok akıllıca oynuyor. "Tabii ki, (Erling) Haaland, (Kylian) Mbappe... Ama bu benim onların seviyesine gelmem gerektiği anlamına gelir, onların bana gelmesi değil (gülüyor)." İlham almak için özellikle izlediğiniz bir takım ya da teknik direktör var mı? "De Zerbi ile konuştum, o harika bir teknik direktör. Onun maçlarını izliyorum ve takımım her hafta Brighton'ı analiz ediyor. Birkaç dakikamızı ayırıyoruz ve yaptıkları her şeyi izliyoruz. Mümkün olduğunca çok şey öğrenmek istiyorum. "Manchester City'yi seviyorum, Brighton'ı seviyorum. Gasperini'yi Atalanta'da da takip ederdim, Conte'yi de Inter'de. Hoffenheim ve Leipzig'de Nagelsmann'ı beğeniyordum, maçları kazanmanın yollarını nasıl bulduğunu görmek istiyordum." VAR hayranı mısınız? "Seviyorum ama bence daha çok tenis gibi, kararlara itiraz edebileceğiniz bir sistem olmalı. VAR futbola yardımcı oluyor ama maçlar çok uzun süre, çok sık duruyor. Beklemekten hoşlanmıyorum. Yine VAR futbola yardımcı oluyor. Ama bazı duyguları kesiyor. Futbolu bu yüzden seviyoruz, değil mi? Farklı duyguları ortaya çıkarıyor. "Bir çocuğun doğumu, eşinize duyduğunuz sevgi - bunlar başka şeyler. Ama futbolun sadece futbolun yaratabileceği kendine has duyguları var. Duygular orada kalmalı, futbolun doğasını korumalıyız." (Kaynak: Flashscore canlı skor)